diff?rences entre : san, chan, sama...

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diff?rences entre : san, chan, sama...

Messagepar crunch » 26 Fév 2006, 16:24

Bonjour,

Est-ce quelqu'un voudrait bien m'expliquer les diff?rences entre les " suffixes" que l'on met apr?s les noms comme : san, sama, chan, kun et le fait de ne pas en mettre. Je sais que c'est en rapport avec la politesse, le fait que l'on soit plus ou moins proche d'une personne, mais je m'y perds un peu avec tout ?a.
Merci ;-)
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Messagepar genjo » 26 Fév 2006, 17:38

ben sama c'est assosiable a Maitre "sensei" etc....
San a une personne plus ag?e je crois "oto-san" "oka-san"
Kun garcon
Chan fille

les autres corrigez moi si jme trompe :roll:
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Messagepar Themys » 26 Fév 2006, 17:53

Modifié en dernier par Themys le 02 Mars 2006, 12:48, modifié 1 fois.
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Messagepar Kira senpai » 26 Fév 2006, 18:00

Le -san est pas forc?ment pour les personnes plus ?g?es. C'est une forme de politesse, une marque de respect (donc les personnes plus ?g?es sont concern?es, ainsi que les parents). Le -sama est encore plus poli, et montre un respect encore plus grand.
Le -chan (pour les filles) et le -kun (pour les gar?ons), c'est une forme de familiarit? ou quand tu t'adresses aux enfants. Mais, par exemple, si tu parles ? une princesse et qu'elle a six ans, tu mets -sama quand m?me...
Et quand tu laisses le pr?nom sans rien, c'est que tu es tr?s intime avec la personne. ^^
Et le -senpai, c'est pour les gens qui sont plus exp?riment?s que toi dans un m?me domaine. Du genre, ? l'?cole, si tu es en seconde, les premi?res et les terminales sont des senpai, relativement ? toi.
Voil? ^^ J'esp?re que c'est clair :wink:
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Messagepar Wolfraven » 26 Fév 2006, 18:15

Themys a écrit:bah non.... manque de bol, tu as faux


il a peut etre faux mais au lieu de ce genre de post explique lui pourquoi il a faux et repond au message nan?
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Messagepar Neko » 26 Fév 2006, 18:27

si vous regarder certains anime ou manga
Get Backer : Ginji appelle Ban-chan, donc pour les filles c'est rat?

je crois que le chan accentue le c?t? "mignon" ou enfant d'une personne

d'autre anime on a ?galement droit ? Kun entre fille, mais l? je sais plus pourquoi :? peut-?tre pour accentu? le c?t? gar?on manqu? quand c'est adress? ? une fille mais ?a reste amicale

l'utilisation du pr?nom seul n'est utilis? que pour des vrais amis, sinon c'est p?joratif
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Messagepar crunch » 26 Fév 2006, 20:49

ok merci pr vos r?ponses, j'y vois un peu plus clair maintenant :idea:
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Messagepar Themys » 26 Fév 2006, 21:32

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Messagepar Wolfraven » 26 Fév 2006, 21:38

oui mais sachant que tu as des notions des japonais, ta version serait plus credible c'est bien dommage^^
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Messagepar evil-Dante » 27 Fév 2006, 01:58

Mdr, je pense que je vais faire un ptit glossaire pour que ce soit clair pour tous.

Ce dernier regroupera les termes relatifs au monde de la japanimation que vous ?tes susceptibles de rencontrer dans les diff?rents sujets.

Toutefois, cette liste ne sera pas exhaustive. C'est pourquoi, au cas o? vous souhaiteriez voir appara?tre un autre mot et sa d?finition, n'h?sitez pas ? l'ajouter. :D

Termes relatifs aux manga et anime :

Anime : terme anglais d?signant les dessins anim?s japonais. En France, il est aussi appel? japanime. La premi?re s?rie TV japonaise appara?t en 1963 avec "Astro le petit robot" (Tetsuwan Atomu), qui conf?ra ? son cr?ateur Osamu Tezuka le titre de Dieu du manga au Japon.

Artbook : livre d'illustrations sur un titre en particulier, ou encore regroupant diff?rents dessins d'un auteur.

Character designer : litt?ralement "artiste des personnages". Le chara-designer est en charge de l'apparence des personnages. Son r?le consiste autant ? travailler ou ? adapter l'esth?tisme des personnages qu'? anticiper leur animation.

Cosplay : terme issu de la contraction des mots "costum" et "player". Il d?signe le fait de se d?guiser en personnages le plus souvent inspir?s d'anime ou de jeux video. Le cosplay est un ph?nom?ne tr?s r?pandu au Japon.

Doujinshi : mettant en sc?ne des personnages de s?ries existantes, ces manga sont r?alis?s par des mangaka (parfois connus) n'?tant pas les auteurs de ces s?ries. Il s'agit souvent de Yaoi, Yuri ou Henta?, satisfaisant les fans de "couples" non pr?sents dans leurs s?ries ador?es.
Ex : Yaoi de Yugi-oh, de FMA (RoyxHughes, RoyxEdward), Henta? de FMA (WinryxScar, WinryxEdward), etc...

Fanart : oeuvre graphique r?alis?e par des fans amateurs reprenant les univers et personnages de manga/anime existants d?j?. Il peut rester fid?le ? l'oeuvre dont il est tir? ou mettre en sc?ne des relations de type Yaoi, Yuri voire Hentai.

Fanbook : livre contenant des informations sur un manga, comme des fiches personnages, des explications sur l'univers de la s?rie...

Fanzine : magazine r?alis? par des fans amateurs.

Goodies : produits d?riv?s d'un manga/anime, comme des figurines, des posters, de la vaisselle, des v?tements, etc...

Kawaii : signifie litt?ralement "mignon". Ce terme est utilis? par les jeunes japonaises pour d?signer tout personnage ou produit d?riv? qui est petit, culte et adorable. Hello Kitty ou Pucca sont des exemples de Kawaii. Par assimilation, se dit d'un personnage que l'on appr?cie beaucoup. Le "kawaii" est devenu un ph?nom?ne de soci?t? au Japon.

Kowai : signifie "effrayant". C'est le contraire de "kawaii"

Manga : Siginifie litt?ralement "esquisse rapide". Terme utilis? pour d?signer une BD japonaise. Ce terme a ?t? invent? par le peintre Hokusai Katsuhika en 1814 pour d?signer un travail effectu? sur une s?rie d'estampes.

Mangaka : nom donn? aux auteurs de manga.

Mecha : abr?viation de "mechanic". D?signe les robots de combats que l'on trouve de mani?re r?currente en japanime.

OAV ou OVA : Initiales de Original Animation Video. Ces anime sont produits dans le cadre d'une exploitation vid?o.

Otaku : personne repli?e sur elle-m?me, compl?tement coup?e du monde ext?rieur, vivant souvent enferm?e dans sa chambre avec pour seul lien Internet. Son univers de fiction est peupl? de manga et d'anime. Elle refuse la r?alit?. C'est un v?ritable ph?nom?ne de soci?t? au Japon, mais les familles h?sitent ? s'en ouvrir aux autres de par la honte ressentie. C'est souvent d? ? la forte pression sociale qui existe dans ce pays sur les jeunes (r?ussite obligatoire dans tous les domaines, notamment les ?tudes).
D'une mani?re plus g?n?rale, un otaku est un fan ? l'extr?me. On en trouve dans de nombreux autres domaines.

Seiyuu : doubleur ou doubleuse japonais. Au Japon, ces com?diens sont consid?r?s comme de v?ritables stars.



Suffixe de titre :
Les traductions qui sont l? ? titre indicatif, et ne peuvent constituer une traduction au cas par cas.


-sama : respect tr?s profond (? l'origine utilis? pour les Divinit?s Shint?).
traduction : Monsieur, Madame, Seigneur

-dono : respect tr?s profond envers un sup?rieur hierarchique (peu usit? de nos jours).
traduction : mon Seigneur, mon Prince

-sensei : respect envers quelqu'un qui a des connaissances pointues dans un domaine. Sensei peut s'utiliser comme suffixe ou comme mot ind?pendant (Ex : poser une question ? son sensei).
traduction : ma?tre, professeur

-shisho: une autre appellation du sensei, avec une subtilit? plus "personnelle". Le shisho est autant un mentor qu'un professeur.
traduction : ma?tre, professeur

-sempai : respect envers quelqu'un qui a plus d'exp?rience. Sempai peut s'utiliser comme suffixe ou comme mot ind?pendant (Ex : ?tre le sempai de quelqu'un).
traduction : ancien, ain?

-k?hai: la contrepartie du sempai. Le ou la kohai est la personne de moindre exp?rience qui profite de l'exp?rience que le sempai lui transmet. K?hai peut s'utiliser comme suffixe ou comme mot ind?pendant.
traduction: disciple, cadet

-san : respect, politesse envers un ain?.
traduction : Monsieur, Madame, Mademoiselle

-chan : affection envers quelqu'un de familier (famille, ami...). S'emploie principalement envers les femmes, les filles et les jeunes enfants.
traduction : aucun ?quivalent en fran?ais.

-kun : affection envers quelqu'un de familier, plus pour les gar?ons, mais peux aussi s'utiliser quand une fille parle ? une amie tr?s proche d'elle (rarement employ?).
traduction : aucun ?quivalent en fran?ais

-baka : critique soulignant une maladresse. Baka peut s'utiliser comme suffixe ou le plus fr?quemment comme mot ind?pendant.
traduction : idiot, imb?cile, abruti



Genres :

Sh?nen : manga g?n?ralement r?alis?s par des auteurs masculins, destin?s avant tout ? un public adolescent et masculin. Il met en sc?ne des enfants de 10 ? 16 ans (le plus souvent) et restent la plupart du temps des manga d'action.
Ex : Naruto, Bleach, Dragon Ball, Saint Seiya, FullMetal Achemist, etc....

Sh?j? : pendant f?minin du Sh?nen, les Sh?j? manga, le plus souvent r?alis?s par des auteurs f?minins, font g?n?ralement preuve de davantage de finesse que les Sh?nen et accordent une place largement plus importante aux sentiments au d?triment de l'action. N?anmoins, de nombreux Sh?j? vont bien plus loin que de simples histoires ? l'eau de rose et ne manquent pas de morceaux de bravoure.
Ex : Card Captor Sakura, Fruit Basket, Paradise Kiss, Fushigi Y?gi, Magie int?rieure, etc...

Sh?nen-ai : sous-cat?gorie du genre Sh?nen mettant en sc?ne des relations ambigu?s entre gar?ons, sorte de pendant soft du Yaoi.
Ex : X de Clamp

Sh?jo-ai : sous-cat?gorie du genre Sh?jo mettant en sc?ne des relations ambigu?s entre protagonistes f?minins, sorte de pendant soft du Yuri.

Mature : pr?fixe que l'on peut rajouter aux genres pr?c?dents, indiquant qu'il s'adresse ? un public plus ?g?.
Ex : Mature Sh?jo comme Forbidden Love.

Seinen : que l'on pourrait traduire par "manga plus adulte", genre qui s'adresse donc ? des lecteurs plus ?g?s, qui traite de sujets complexes (politique, guerre, clonage humain, etc...), avec plus de sc?nes pouvant ?tre choquantes pour le jeune public (violence, gore, etc...)
Ex : Japan, Inugami, Monster, Gantz, Berserk, L'Habitant de l'infini, etc...

Mecha : genre proche du Sh?nen mais mettant en sc?ne plus sp?cifiquement des m?chas (robots pilot?s par des humains, en g?n?ral). La plupart des anime de ce genre sont situ?s dans un contexte contemporain ou futuriste mais il peut y avoir des exceptions (Escaflowne par exemple).
Ex : Evangelion, Rah Xephon, S?kyuu no Fafner, la saga Gundam, Macross, etc...

Yaoi : genre plus hard que le Sh?nen-ai, mettant en sc?ne des rapports intimes physiques entre protagonistes masculins. On pourrait le d?finir comme du "porno gay".

Yuri : pendant f?minin du Yaoi, genre plus hard que le Sh?jo-ai et montrant des sc?nes d'amour entre femmes.

Henta? : genre mettant en sc?ne de fa?on hard les rapports intimes physiques entre personnages h?t?rosexuels, mais aussi avec des ?tres imaginaires (extraterrestres, etc...), ou encore des rapports zoophiles. On pourrait traduire ce terme par "porno".

Ecchi : vient de la prononciation anglaise du "H" de "Hentai". C'est un style coquin montrant de nombreuses poitrines et petites culottes de jeunes filles (v?tements d?chir?s laissant voir le soutien gorge ou la culotte, chute d'un protagoniste masculin la t?te dans la poitrine d'une jeune fille, etc...) ou encore des rapports sexuels, mais ces sc?nes restent en g?n?ral relativement soft. Un des signes caract?ristiques de ce genre est le saignement de nez.
Ex : premiers ?pisodes de Mai Hime, sc?nes de Dragon Ball, le manga/anime "Monsieur est servi", Futari Ecchi, etc...

Vala vala^^, j'esp?re que ?a vous sera utile. :D
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Messagepar Haikai » 27 Fév 2006, 12:08

Tr?s belle liste, dommage qu'il y ait de nombreuses impr?cisions.
Je suis assez d'accord avec Themys, se lancer dans une d?finition des suffixes japonais est en soi un acte st?rile et vou? ? l'?chec, pour la bonne et simple raison qu'ils n'ont pas de d?finition pr?cise mais plut?t un type d'utilisation d?termin? qui varie en fonction de rapports sociaux propres ? la culture japonaise (la relation soto/uchi par exemple).
Il n'y a aucun ?quivalent satisfaisant en fran?ais, c'est pourquoi la plupart du temps ces suffixes sont purement et simplement ignor?s dans les traductions.
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Messagepar kuzo » 27 Fév 2006, 14:17

bah arretez de vous prendre la tete ? ce sujet.. si vous voyagez au jap ce sera tjs san..
ps: kan j'ai vu le message de themys j'etais :shock: mais jme dis qu'elle doit etre toute gentille ds la vie et" mechante " :P seulement sur AU n'est ce pas??? montre ns une petite photo de ta frimousse :P
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Messagepar satan666 » 27 Fév 2006, 16:46

"themys j'etais mais jme dis qu'elle doit etre toute gentille ds la vie et" mechante"

c'est une fille ?
j'ai du mal ? le croire...
la plupart de vos avatars sont des personnages f?minines, cependant derri?re ce sont d?finitivement des gar?ons.
d'ailleurs, c'est un peu ?trange non ? cela doit avoir un sens...

sinon merci pour le lexique pr?cis.
c'est vrai que mes amies m'appelle satan-kun.
de m?me pour ma copine.
alors les personnes avec qui je travaillais disaient satan-san.
donc cela d?pend avec tu te trouves.
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Messagepar genjo » 28 Fév 2006, 11:21

satan666 a écrit:c'est une fille ?
j'ai du mal ? le croire...
la plupart de vos avatars sont des personnages f?minines, cependant derri?re ce sont d?finitivement des gar?ons.
d'ailleurs, c'est un peu ?trange non ? cela doit avoir un sens...


C'est une question?

ben je pense que c'est ca:les filles des mangas sont beaucoup plus esthetiques pour un Avatar et plus jolies en general que les mecs.
mais on s'ecarte un peu du sujet la non?
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Messagepar satan666 » 28 Fév 2006, 12:16

honto desu ka ?
personne ne me dit -sama...
doushite ?
j'ai le droit en g?n?ral ? -san.
il ne doit pas avoir de r?gle tacite...
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Messagepar Jappy San » 28 Fév 2006, 19:45

par exemple moi,
on pourra m'appeler Jappy quand j'aurai 5 ans d'anciennet? dans ce forum, or ce n'est pas le cas, donc pour l'instant c'est Jappy San svp.
Mais les nouveaux, y pourront dire Jappy Sensei, quand je serai modero, ce sera Jappy Sama, et quand je serai administrateur, alors l? Jappy Dono
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Messagepar Themys » 01 Mars 2006, 00:41

Modifié en dernier par Themys le 02 Mars 2006, 12:49, modifié 1 fois.
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Messagepar Haikai » 01 Mars 2006, 08:21

Themys a écrit:Pour bien comprendre ces suffixes, il faut avoir une vagues (voires plus) des rapport humains verticaux et horizontaux...

Tiens pour le coup celle-l? je la garde.
J'ai personnellement une connaissance pas trop vague des rapports humains horizontaux. :wink:
En travaux...
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