Wakachiasse

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Re: Wakachiasse

Messagepar nightwear » 01 Août 2012, 16:01

non je veux dire il aurai peut l'ignoré ce qui aurait été la meilleur des réponse mais il lui a dit ce qu'il en était et je trouve que Snow s'en tire bien sur le coup quand même --"
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Re: Wakachiasse

Messagepar Oddwel » 01 Août 2012, 22:56

J'avoue, ouais x)

(et pour pas "flooder" ^^ : )
Moi j'aurais pas répondu, de peur d'avoir un suicide sur les bras ^^'
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Re: Wakachiasse

Messagepar omatt » 01 Août 2012, 23:13

nightwear a écrit:non je veux dire il aurai peut l'ignoré ce qui aurait été la meilleur des réponse mais il lui a dit ce qu'il en était et je trouve que Snow s'en tire bien sur le coup quand même --"

Il est sûr de ce qu'il pense et il a envie de faire partager son avis (la manière laisse à désirer certes), mais il les a eu pour venir quote pour répondre, moi aussi je trouve qu'il s'en tire bien ^^
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Re: Wakachiasse

Messagepar BigBangParty » 02 Août 2012, 00:08

Oddwel, ton discours m'a touché !! Je promets de ne pas pirater ton oeuvre (sauf si c'est du porn, je paye pas pour ça !) et (éventuellement, si ça me plait) l'acheter.

Bon ok je le piraterai peut-être pour voir ce que ça vaut, mais c'est pour mieux acheter l'édition collector avec le moulage en plâtre de ton visage dedans !
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Re: Wakachiasse

Messagepar Oddwel » 02 Août 2012, 00:31

Si au moment où je crée quelque chose de concret, je suis toujours en contact avec vous, soyez sûr que je vous le montrerais sans demander de sous XD entre potes, c'est différent :p
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Re: Wakachiasse

Messagepar nightwear » 02 Août 2012, 01:49

j'ai hâte de voir le premiers chef d'oeuvre d'Oddwel qui sera en FHD avec la 3D pour les personnes équipé ^^ bien sur si le sistem de paiement n'a pas changé nous allons devoir douillé pour nous la procuré ^^
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Re: Wakachiasse

Messagepar Oddwel » 02 Août 2012, 02:00

XDDD le jour où j'écrirai pour le relief, mon dieu ... ils vont avoir mal à la tête, dans la salle !! XD
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Re: Wakachiasse

Messagepar Jöül » 02 Août 2012, 13:32

Et c'est reparti pour du flood...
Dernier avertissement ! Après, SANCTION.
Et ne venez pas me dire que le futur porno d'Oddwel a un quelconque rapport avec Wakanim !
(pas d'excuse dans le topic aussi)


Edit 2S: pour complément d'info: en effet, s'en tenir à qqch en rapport au sujet initial serait il me semble souhaitable. L'affaire n'est pas tout à fait bouclée.
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Re: Wakachiasse

Messagepar mangakam » 03 Août 2012, 07:18

Joul si ça part trop en couille tu a l'aval de Ryo pour le verrouiller je lui ai parler du topic
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Re: Wakachiasse

Messagepar fate » 03 Août 2012, 12:05

Certains post font peur et me font dire que finalement la génération du tout gratuit existe bel et bien. Quand je vois certain comparer les boites d'éditions et les teams de fansub comme argument pour expliquer que éditeurs devraient proposer les animés gratos (bah oui, les teams proposent des animés gratos, ils pourraient le faire aussi les éditeurs -_-"), soit ils sont con, soit ils vivent aux pays des bisounours, soit ils ont 10 ans.
Pour en revenir à Snow, il fait parti de ces gens qui sont jamais content. Un éditeur proposerait d'envoyer des dvd d'animé par la poste gratuitement, je suis sûr qu'il irait insulter l'éditeur parce que la poste met trop de temps à lui emmener son dvd...
Wakanim propose des animés en simulcast où chaque épisode est gratos pendant un mois et propose de télécharger sans drm pour 1.5 € l'épisode (soit moins de 20 € alors qu'en dvd t'en as pour minimum 30 € en général). Et une fois les séries un peu vieilles (et sûrement rentabilisées) ils les vendent en pack à 6 € les 12 épisodes. Oui au bout de 30 jours faut payer pour pouvoir revoir un épisode, mais wakanim c'est pas une association philanthropique, c'est une entreprise.

Snow-white a écrit:Ensuite les points que je reproche à wakanime :
_ Insulter les fansuber de pirate alors que eux même précise de retirer les épisodes une fois licencié en france.
.

Je vais peut-être t'apprendre un truc, mais wakanim est le seul (à ma connaissance) à faire le tour des chat des teams de fansub pour indiquer qu'ils vont licencier telle ou telle série que la team envisageait de sous-titrer. Je pense que s'ils méprisaient les teams de fansub autant que tu le penses ils feraient comme les autres et enverraient un mail en demandant à la team de retirer les épisodes sous risque de poursuite judiciaire. Le pire c'est que la plupart du temps ils sont font insulter par les teams quand ils leur annoncent qu'ils ont acheté la licence d'une série que la team comptait sous-titrer.

Snow-white a écrit:_ Leur épisode à 80 centimes/ épisodes et 1.60€ pour le télécharger WTF!!!
Petit calcule tout bête 0.80*14 (série de 14 épisodes) = 11.20€ dite moi si vous avez l'argent pour mettre sa dans un anime?
Je suis d'accord qu'il dois gagner l'argent afin de payer les éditeurs mais cela est trop énorme

Comparaison à la con : Une porsche coûte 300 000 €, vous avez assez d'argent pour mettre 300 000 € dans une bagnole ?
La plupart vont répondre non, c'est pas pour autant que les gens vont prendre la voie de l'illégalité pour se procurer une porsche. Si tu télécharges des animés c'est pas parce que ça te coûterait trop cher si tu les achetais, c'est juste, comme la très grande majorité, parce que tu l'as à disposition gratuitement, arrêtez de vous chercher des excuses à la con ("je peux pas payer tout ce que je regarde", "Je suis pour le libre échange de la culture", "je suis contre le capitalisme" ou je ne sais quelle autre connerie) et soyez honnête. Au lieu de télécharger, tu pourrais tout simplement ne pas regarder les animés que tu peux pas te payer, or tu ne le fais pas, tu les télécharges à la place
Je dl des séries, si demain je gagnais 5000 € par mois, je changerais pas, je continuerai de dl les même séries que je regarderais très certainement qu'une fois dans ma vie (house, game of throne, etc) alors que j'aurai les moyen de me le payer (comme actuellement) et je continuerai à acheter en dvd les films/série que j'apprécie vraiment. Si je veux pas payer pour game of throne c'est parce que ça me fait chier de claquer 30-40 € pour un truc que je vais jamais re-regarder, c'est pas parce que j'ai pas les moyens. Si y avait pas internet, je me passerais de le regarder sans problème. Y a internet, je le télécharge. C'est pas plus compliqué et y a pas d'autre raison au fait que je télécharge. mais au bout d'un moment faut être honnête. En écoutant certains ont diraient qu'ils n'ont pas d'autres choix que de télécharger, c'est pas leur faute. Bah si vous avez le choix mais vous préférez télécharger plutôt que de ne pas regarder un animé/série/film, c'est tout, vous inventez pas des excuses.

Snow-white a écrit:En effet payer les personnes qui traduise (ah tien nous en revenons au même travaille que les teams de fansub mais eux font sa gratos il me semble non?)

Désolé mais pour sortir une connerie pareille t'es vraiment un sacré boulet.
Si j'appelle une entreprise pour venir tondre ma pelouse ils me font payer alors que moi quand je vais tondre la pelouse de mes parents je le fais gratos. Les entreprises elles pourraient le faire gratos elles aussi, non ? -_-"
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Re: Wakachiasse

Messagepar 2SY9EG » 03 Août 2012, 12:58

Je soulève juste,

arrêtez de vous chercher des excuses à la con ("je peux pas payer tout ce que je regarde", "Je suis pour le libre échange de la culture", "je suis contre le capitalisme" ou je ne sais quelle autre connerie) et soyez honnête

Si j'appelle une entreprise pour venir tondre ma pelouse ils me font payer alors que moi quand je vais tondre la pelouse de mes parents je le fais gratos. Les entreprises elles pourraient le faire gratos elles aussi, non ?


Normalement, je pourrais foncer tête baissée pour y répondre, mais en fait, je préfererais un complément d'info sur ce point:
Si tu télécharges des animés c'est pas parce que ça te coûterait trop cher si tu les achetais, c'est juste, comme la très grande majorité, parce que tu l'as à disposition gratuitement

En gros tu dis que, même si on a l'argent et tout ce qu'il faut, le fait que ce soit dispo gratos nous pousse à télécharger (même si on n'a pas besoin outre mesure), et que tu as toi-même ce type de comportement ?
Si j'essaie d'étendre un peu, ça pourrait vouloir dire qu'on économise des sous dès qu'on peut, peut-être pour faire face aux "coûts incompressibles" des autres choses de la vie ?
Pour moi, ça peut être effectivement un peu ce qui se passe, mais pour autant, je pourrais pas m'en tenir à ça. La simple revendication serait d'être rapiat et de "vouloir accroître son pouvoir d'achat", genre la bassesse de l'être humain dans toute sa splendeur ;) Donc tu nous demandes de cesser les faux discours justificateurs et d'assumer, c'est un peu ça ta vision ?
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Re: Wakachiasse

Messagepar BigBangParty » 03 Août 2012, 23:33

fate a écrit:Je dl des séries, si demain je gagnais 5000 € par mois, je changerais pas, je continuerai de dl les même séries que je regarderais très certainement qu'une fois dans ma vie (house, game of throne, etc) alors que j'aurai les moyen de me le payer (comme actuellement) et je continuerai à acheter en dvd les films/série que j'apprécie vraiment. Si je veux pas payer pour game of throne c'est parce que ça me fait chier de claquer 30-40 € pour un truc que je vais jamais re-regarder, c'est pas parce que j'ai pas les moyens.


Tu as raison, on paye pour ce qu'on aime, c'est comme ça qu'on soutient les éditeurs qui font du travail qui nous plait. On télécharge tous ici, on profite tous du travail des fansub (sinon pour aller sur AU ?) mais tant qu'on est conscient de ça alors ça va. C'est les gens qui perdent de vue le fait que les animes qu'on regarde sont faits par des gens qui attendent une rétribution qui en viennent à se plaindre quand quelques séries ne peuvent plus être pirater aussi facilement.
Après, le gratuit permet de propager certaines oeuvres qui n'aurait pas pu être aussi connue via les moyens traditionnels. On voit beaucoup de ces artistes, musiciens ou autres, qui deviennent connus grâce aux diffusions gratuites sur Internet. C'est même devenu un outil marketing.
La renommée pour les créateurs est aussi importante, car après ils peuvent faire de l'argent sur ce qui ne peux pas être piraté (goodies, concerts, vêtements etc).

fate a écrit:Je vais peut-être t'apprendre un truc, mais wakanim est le seul (à ma connaissance) à faire le tour des chat des teams de fansub pour indiquer qu'ils vont licencier telle ou telle série que la team envisageait de sous-titrer. Je pense que s'ils méprisaient les teams de fansub autant que tu le penses ils feraient comme les autres et enverraient un mail en demandant à la team de retirer les épisodes sous risque de poursuite judiciaire. Le pire c'est que la plupart du temps ils sont font insulter par les teams quand ils leur annoncent qu'ils ont acheté la licence d'une série que la team comptait sous-titrer.


Ils ont la même réactions que Snow, ils ne voient que le mauvais côté. Franchement j'aimerais mieux recevoir un mail poli de Wakanim plutôt qu'une ordonnance du juge. Leur répondre tout aussi poliment et les remercier de s'être dérangé c'est pas si compliqué. Surtout qu'ils se donnent bien la peine d'aller sur les sites des fansub regarder les forums, ce qu'ils sont les seuls à faire comme tu le dis.
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Re: Wakachiasse

Messagepar fate » 05 Août 2012, 19:14

2SY9EG a écrit:Je soulève juste,
Si j'appelle une entreprise pour venir tondre ma pelouse ils me font payer alors que moi quand je vais tondre la pelouse de mes parents je le fais gratos. Les entreprises elles pourraient le faire gratos elles aussi, non ?


Je me rend compte en relisant mon post que c'est pas forcément très clair (surtout sans la quote du post de snow) mais ce raisonnement est ironique en réponse au raisonnement de snow (si les teams de fansub propose des sub gratuitement les éditeurs devraient les proposer gratos eux aussi.)


2SY9EG a écrit:En gros tu dis que, même si on a l'argent et tout ce qu'il faut, le fait que ce soit dispo gratos nous pousse à télécharger (même si on n'a pas besoin outre mesure), et que tu as toi-même ce type de comportement ?
Si j'essaie d'étendre un peu, ça pourrait vouloir dire qu'on économise des sous dès qu'on peut, peut-être pour faire face aux "coûts incompressibles" des autres choses de la vie ?
Pour moi, ça peut être effectivement un peu ce qui se passe, mais pour autant, je pourrais pas m'en tenir à ça. La simple revendication serait d'être rapiat et de "vouloir accroître son pouvoir d'achat", genre la bassesse de l'être humain dans toute sa splendeur ;) Donc tu nous demandes de cesser les faux discours justificateurs et d'assumer, c'est un peu ça ta vision ?

C'est exactement ça pour la vision. Télécharger, on peut le voir comme on veut c'est du vol de propriété intellectuelle, faut pas se voiler la face.
Pour les économies, je pense pas que ce soit ça. Comment faisait les gens y a 15-20 quand l'adsl n'était pas démocratisé ? Ils achetaient pas 15 fois plus de dvd de film ou de série je pense (alors que les gens maintenant regardent beaucoup plus de série qu'il y a 20 ans (simple constatation sur mon entourage, constatation un peu faussé quand même vu que le dit entourage est composé de pas mal de geek ^^)) . Ils attendaient simplement que ça passe à la TV (ha les soirées séries de M6 avec le caméléon ou buffy). C'est pas pour faire des économie que les gens dl au lieu d'acheter, c'est juste qu'ils sont impatient et ne veulent plus attendre 2 ans pour voir une saison ou un film à la TV comme on le faisait y a 15-20 ans (et avant pour les plus vieux). Pour les séries, la faute en revient quasi-entièrement aux chaîne de tv française ou/et aux studios qui produisent ces séries. Ils ont complètement raté le virage de l'internet et le fait que personne ne va attendre 1 ou deux ans une nouvelle saison sur une chaine française alors qu'un épisode est dispo sur internet 1-2 jour après la diffusion US (par contre je sais pas si ça vient des studios ou des chaines, d'où le et/ou). Rajoutons à ça que pendant des années il n'y avait pas d'alternative (pas de vod) ce qui servait d'excuse. Évidemment après avoir été habitué pendant des années à avoir eu les épisodes des séries gratos, c'étaient évident que proposer aux gens de payer 1€ (je connais pas le prix réel) pour voir le dernier épisode de telle série n'allait pas marcher. Au lieu de les proposer en vod ils auraient du proposer ces épisodes à la TV au lieu de diffuser les épisodes avec un an de retard par rapport aux ricains. Proposer un épisode en VF dans des délai comparables aux versions pirates diffusé sur internet auraient été chaud mais même si ils avaient une ou deux semaine de retard je suis convaincu que ça leur aurait permis d'endiguer le phénomène.
Pour contrer le piratage, rien ne vaut une offre légale attractive. Un bon exemple est dybex ou wakanim qui propose du simulcast financé par la pub (ça ne stoppe pas le fansub mais les teams sous-titrant des animé proposé en simulcast sont vraiment pas nombreuses). Je sens qu'on est pas près de voir la même chose pour les séries US en France.
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